中国民间书会项目的时代价值

　　吴文科

　　我刚才听了一下李亚老师的介绍，看了刚才有一些素材，我感觉到这是一个非常好的项目。我个人觉得第一个他很有前瞻性，目前我们搞科研也好，搞文化的研究也好，知识生产也好，还是传播也好，我觉得这个项目能够借用这个影像手段，带有时代感的把录音、录像、图片等文图音像全媒介、全息化的进行传播，这是一个非常有前瞻性的课题，说明我们的申报和科研人员都有战略眼光。

　　刚才李老师说了一个词叫做读图时代，一开始这是一个很时髦的、正面的褒义词，那么现在看来读图时代已经有贬义在里面，碎片化的传播，讲究速度的阅读，浅表化的认知，客观说就是笔走偏锋、兴趣化的传播，我对什么东西感兴趣，就按我的视角去传播。 对于知识的传播，一方面非常鲜活， 现在有一些记谱的话，不管是舞蹈的舞谱，还是音乐的乐谱，他基本上能够实现记录，所以说现在全息化记录，尤其是录音、录像出现了，对于文化、对于艺术的传播、保存、研究是一个全新的、革命性的变化。好多历史人物已经走入过往，现在我们还可以通过影像来看到他们生前一种非常鲜活的形象，所以这个项目的真正的意义，第一个是存在一种前瞻性，而且很有时代感。那么不仅仅是用文字去记录、研究、传播，而且主要是用影像，这是非常好的一个点。作为一个口头创作，它跟民间口头文学是一致的，老百姓不识字、不会写，需要现编、现记、现演，所以是口头创作，然后口述表演，主要用语言性的说和唱或者连说带唱，或者叫似说似唱这种方式，说唱、又说又唱这4种方式进行表演，其他的像表情、动作、舞蹈都是辅助性的。 所以曲艺特点是口头创作、口述表演，还有口口相授，师傅带徒弟给学生教课，也是像我们今天上课一样，面对面的一句一句给你教，怎么样去说，怎么样去唱，怎么表演。第4个叫做口耳相传，无论是艺术的鉴赏、欣赏、接受还是文化的传递、传播，知识的传播主要是有人说唱，有人讲述，有人用耳朵听，直接能够把我们非常鲜活的口述表演、口头文化，能够用影像方式展示出来，进行研究和保存、传播的能力。

　　从前期申报、策划，到后来国家评审通过、发布支持、选择和应用，都是非常有意义的。

　　再者，这个词是一个描述语言，如果去查字典和词典，没有这么个词。这是复合词，是说唱和艺术两个复合词。那么好多人现在说到曲艺的时候，会有一定误解。包括我们曲艺志编撰以后的研究，曲艺是演员以本色身份，采用口头语言，说唱叙述的表演艺术。“述”它是一种状态，叙事是这个状态里面其中某一项功能。讲课也是在叙述，发言也是在叙述，骂人也是在叙述， 年轻人谈恋爱也是在叙述，总而言之，用口头的这种言语表达进行交流。解放前的曲艺概念是说唱、变练，是包括曲艺、杂技、体育、游戏，今天的台湾的学术界依然沿用了《民俗曲艺》这个杂志，他们发表的文章里面不仅仅是我们现在所说的曲艺。

　　新中国成立之前的曲艺概念是变练，包括四种文化类型，包括体育，现在我们讲的主要是古代曲艺。还有就是民间的反义词是官方、官府，所以不大强调和倾向于民间。什么叫民间?比如说现在我们讲民间艺人主要是体制外的，个体性的。但是这项目里面好多演员不是民间的了，都是专业院团的，像山东济南曲艺团、四川清音任平曲艺团，河南省曲艺团，所以说曲艺范围不一样。说书的节目叫书目，唱曲节目叫曲目，谐趣类的相声叫段子，有的东西还没名字，我们是有孩子没裤子，有姑娘没裙子，上不了街，出不了门，你说曲目的话音乐学里面的二弦音乐也是那曲目。希望田野上也是歌曲、也是曲目。所以曲艺还要起自己的名字，所以就是要注意构建自己的话语体系。现在一个很大的困难，我们写的东西拿去一发表，别人就误读、误会了。见一个曲字分不清戏曲和曲艺、歌曲曲是啥关系了，所以建议是说用节目比较好，因为这不仅仅是一个平面、本子，这是一个小建议。再一个前段时间有人提书场，说书的是书场没错，我们下边叫园子，现在我们叫什么相声小剧场，我们可以在演戏的剧场里面演出，曲艺已经贫穷到了过去在大街上去流浪的拍门板的，古希腊叫行吟诗人，本来是曲艺人，其实就是流浪艺人，讨饭吃的，就是边行走边吟唱。他们搞的名字很好听、很浪漫、很雅致。就是讨饭这个行业，对不对?所以我觉得要注意它那个语言，它是第一个字是押韵的，他最后就不押韵了。要是翻译成汉语押成脚韵，那就成笑话了，而且将来传播它可以打字幕，把汉语大义翻译一下就行了，一定要让人家用什么?民族语言，尊重民族文化。也是非遗保护文化多样性的一个主要的考量和要求。

　　所以这一块我就建议我们将来可以考虑建立一个本科教育，现在全国有好几个院校在搞本科教育，辽宁科技大学，鲁迅有眼光，研究中国小说史的时候，不仅仅是从文言文里面去找源头，而是从溯源，从民间说书艺人找源头，成就了什么?他独一无二的小说格局和气象。莫言小时候没眼光、有直觉，他们家没有唐诗宋词。没有红楼梦。他就只好到庙会上听说书人讲故事，结果他就听会了一套口头表述，所以中国的民间传统叙事和西方的魔幻现实主义结合。 就获诺贝尔奖。所以我相信我们洛阳师院将来再格局大一点，眼光远一点，把这个根脉扎的深一点，这就是从脚底下的这个土地里面去挖掘文化。